| СОЮЗ - клуб спортивно-служебного собаководства и учебно-дрессировочная площадка НОРДОГС https://nordogs.forumenko.com/ |
|
| Появился второй кобель в квартире. Воспитание https://nordogs.forumenko.com/topic1078.html |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Анна [ 27-11, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Появился второй кобель в квартире. Воспитание |
Здравствуйте! Прошу помощи у знающих людей. :) Я счастливая обладательница 2-х летнего кобеля черного цверга. Может Юля или Николай нас помнят, год назад мы ходили на ОКД, и аджилити, но потом пропали. Не сложилась судьба у собаки, был сильно покусан, вплоть до операционного вмешательства, потом возникли послеоперационные проблемы (в собаке забыли салфетку). В общем, по здоровью, возможности ходить на площадку пока нет, но мы стараемся изо всех сил, и... тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить... Но речь не об этом. Три дня назад появился у меня еще один кобель черного цверга, тоже 2-х лет, на ПМЖ. Знакомили их, как положено, на улице, вместе погуляли, и только затем пришли домой. Первый (Дарлинг) отнесся к новенькому (Тэйку) нейтрально, не обращал на него никакого внимания, будто того и нету. Потом, после получаса пребывания обоих в квартире, Дарлинг заинтересовался вновь прибывшим, стал ходить за ним попятам, следить, чем тот занимается и куда идет. Второй пес оказался не из робкого десятка, (он жил раньше в большой компании цвергов (больше 10 собак)), поскакал по всем диванам, облюбовал место на кресле. В общем, он совсем не скромный, не стесняется, и не переживает, что попал в чужой дом, чувствует себя абсолютно вольготно. Вечером, когда укладывались спать, оба пса ломанулись ко мне под бочок, на кровать. Дарлинг попытался рыкнуть, за что получил по башке, и оба были выдворены вон с кровати, посажены на свои места. Вопрос: правильно ли я поступила в данной ситуации? И вот, что меня беспокоит. Стала замечать, что второй пес начинает "перетягивать одеяло на себя". Допустим, сижу я в кресле, Тэйк (новенький) приходит и устраивается рядом в кресле. Дарлинг приходит, устраивается рядом с другой стороны. Глажу обоих. Но, Тэйк начинает залезать мне чуть ли на голову и притягивает все мое внимание к себе. Я его отпихиваю, но он не сдается. Тогда я вышвыриваю обоих. Правильно ли я делаю? Далее, стоит показаться мне с чем-нибудь вкусненьким в руке, так Тэйк (новенький) тут как тут (он жуткий кусочник), садится, начинает кляньчить. Дарлинг, естественно, тоже начинает Тэйку подражать, хотя раньше никогда себе такого не позволял. А Тэйк старается Дарлинга попой оттолкнуть, тот молча отодвигается. :) Как быть в такой ситуации? :) В общем, видимо второй кобель пытается оттяпать себе побольше места под солнцем, но мне бы этого не хотелось. Я бы хотела, чтобы первый остался главным, т.к. он меня хорошо слушается, знает, что в доме можно себе позволить, а что нет, короче ведет себя так, как мне надо. И второй на него все же старается равняться, смотрит, как первый ведет себя в той или иной ситуации, и повторяет. Возможно ли распределить роли или они все равно установят свою иерархию? Заранее спасибо за ответ. :) |
|
| Автор: | NS [ 27-11, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анна Безусловно, вам как "вожаку стаи" придётся урегулировать конфликты, которые будут периодически возникать между двумя кобелями, хотя судя по вашему рассказу, они не очень-то и конфликтные... Тем не менее, конечно же, не стоит выделять кого-то, отдавая ему предпочтение, чтобы другая собака не чувствовала себя ущербно. По-моему, вы всё правильно делаете 
|
|
| Автор: | Elias [ 29-11, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я! Я! Я спец по содержанию нескольких собак. У меня их уже лет 18 как всегда две-три. То что Николай сказал, что нельзя выделять одного и отдавать предпочтение кому то одному - В КОРНЕ НЕВЕРНО! и как раз ведет к конфликтам, ибо каждая собака стремится стать старшей, у них это НОРМА! одна старшая, вторая - младшая. Надо сразу определить: я - хозяин! Вот я решил: Ты старшая, ты младшая. И драться бесполезно, я так сказал. Как определить старшую... Это несложно: 1) Приветствовать надо сначала старшую, потом младшую. 2) Старшая всегда лежит выше, около хозяина это идеально. 3) В дверь выходит сначала хозяин, потом старшая, потом младшая собаки. 4) По леснице спускаются в том же порядке. 5) Кормится надо тоже, достаточно демонстративно в том же порядке. Сначала ест хозяин, потом уде получает старшая собака, потом младшая... Не в смысле что сначала кормить старшую и ждать пока она закончит, а выдавать еду именно так. Выполняя эти простые правила можно легко задать старшинство собак, и избежать драк. То что старшая собака рычит на младшую это нормально, наоборот, надо ее поддержать, но без фанатизма, когда старшая собака наказывает младшую за проступок, как то: если пытается влезть к хозяину, выйти первой и что-то такое. Если лезут не в свою миску надо наказывать. |
|
| Автор: | NS [ 29-11, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elias Цитата: То что Николай сказал, что нельзя выделять одного и отдавать предпочтение кому то одному - В КОРНЕ НЕВЕРНО! и как раз ведет к конфликтам, ибо каждая собака стремится стать старшей, у них это НОРМА! одна старшая, вторая - младшая
Хозяин собак - вожак (доминант) По отношению к хозяину обе собаки обе собаки - субдоминанты. Между собаками отношения тоже сложатся естественным образом: кто-то будет субдоминант, кто-то субсубдоминант, но это может меняться в зависимости от многих факторов, даже от состояния здоровья. Моё мнение остаётся прежним - вожак должен регулировать конфликты, чтобы они не усиливались, но и не концентрировать свои предпочтения на ком-то одном. |
|
| Автор: | Elias [ 29-11, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не согласен, что они должны менять свою иерархию, однажды установленный порядок прощще поддерживать, чем разбирать ежедневные разборки и выяснения кто сегодня главный. Мои старшие собаки остаются старшими до самой смерти, тем более что на поддержание ее авторитета не требуется больших усилий. Разборки крайне редки. |
|
| Автор: | NS [ 29-11, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А остальные многособачники чего молчат ??? 
Давайте, делитесь опытом урегулирования отношений в семье-стае, в качестве вожака и лидера 
|
|
| Автор: | ЮлияК [ 29-11, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня первым был йорик потом появился щенок кане корсо, йорик строит его я стараюсь не лезьть только в крайних ситуациях, я считаю что младший должен уважать старшего, Зевс заходит в комнату и ест с разрешения йорика...вот уже живем так 5 месяцев вроде все хорошо)) Я конечно понимаю что это не 2 крупные собаки но думаю разница небольшая... |
|
| Автор: | Анна [ 29-11, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой! Сколько людей откликнулось. Спасибо! :) У меня еще вопрос. Сегодняшняя ситуация. Опять же кроватная. :) Старший кобель валялся у меня под боком, пришел второй, но не просто пришел, а попытался лечь ближе ко мне, чем лежал первый. Первый на него рыкнул, и я, дав по башке рыкнувшему, спустила с кровати обоих. И у меня теперь, после прочтения ваших комментариев, складывается впечатление, что я в корне не верно поступаю. Ведь я стараюсь поддержать в доме иерархию: я, первый кобель и затем уже вновь прибывший (ставлю первому раньше миску с едой, первому ему мою лапы после прогулки, первому одеваю поводок и т.д.). А тут получается, что он сам заявил о себе, а я ему по башке за это. Или все же правильно, что по башке? Может я излишне перестраховываюсь, но очень уж боюсь конфликтов. :) |
|
| Автор: | Elias [ 30-11, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Про мытье лап и поводок не знаю, а вот расчесывать лучше поодиночке, они рассматривают расчесывание как наказание. При младшей собаке старшую чесать нельзя. |
|
| Автор: | NS [ 30-11, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elias Цитата: При младшей собаке старшую чесать нельзя. Как у тебя всё строго !  Анна Цитата: Первый на него рыкнул, и я, дав по башке рыкнувшему, спустила с кровати обоих.
Что ж сразу по башке - можно посто сказать какое-нибудь весомое слово, с соответствующей интонацией.. 
|
|
| Автор: | Elias [ 30-11, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чесать рукой - МОЖНО! А вот расчетывать расческой - это наказание, при младшей нельзя. |
|
| Автор: | Анна [ 01-12, 08:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elias писал(а): расчесывать лучше поодиночке, они рассматривают расчесывание как наказание. Не могу согласиться, что расчесывание воспринимается собачками как наказание. Старший у меня, увидев в руке моей расческу, начинает крутить тем, что у него осталось от купированного хвоста, и, если я чешу на маленьком журнальном столике, то сам туда запрыгивает без всяких приглашений. :) Да и второй тоже на столе в узел не завязывается, все воспринимает абсолютно спокойно. :) Мне кажется, что для них это наоборот приятно, что хозяйка с ними занимается, уделяет им внимание. :) NS писал(а): Что ж сразу по башке - можно посто сказать какое-нибудь весомое слово, с соответствующей интонацией..
Это образно, по башке. :) Говорю "фу", и обоих долой. :) Я, вообще, не сторонник рукоприкладства. :) Но у нас, кажись, жизнь налаживается. Давеча, старшенький педложил младшему поиграть дома после прогулки, но тот не просек чего от него хотят, и стоял как истукан. :) Но все еще впереди, я думаю. :) |
|
| Автор: | МАВ [ 14-12, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
NS писал(а): вожак должен регулировать конфликты, чтобы они не усиливались, но и не концентрировать свои предпочтения на ком-то одном. Я бы сказал, что вожак (хозяин) должен регулировать положение на иерархической лестнице своих питомцев, тогда не придется регулировать конфликты, а то и вовсе их можно будет избежать. Вожак всегда должен оставаться вожаком для своих подопечных, пресекая попытки менять сложившееся положение членов своей "стаи", он тем самым утверждает непоколебимость и своего положения, как вожака и гарантирует стабильность распределения ролей.
|
|
| Автор: | МАВ [ 15-12, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
NS писал(а): Между собаками отношения тоже сложатся естественным образом: кто-то будет субдоминант, кто-то субсубдоминант, но это может меняться в зависимости от многих факторов, даже от состояния здоровья. Не следует надеяться на то что отношения в "стае" сложатся естественным образом или будут меняться и это будет приемлемо, поскольку членами "стаи" являются и члены семьи, среди которых могут быть дети и старики, которые по силе явно уступают собакам. По этой причине правильнее будет вожаку распределить роли раз и на всегда и следить за соблюдением установленных статусов, ибо если хоть одному члену "стаи" будет предоставлена возможность повышать свое положение, то это не замедлит отразиться в его попытках силой завладеть местом одного из членов семьи.
|
|
| Автор: | Elias [ 15-12, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще да, собака вообще должна знать свое место, нормально это так: Хозяин, его жена, дети, бабушка, кошки, хомячки, и потом уже собаки. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|