СОЮЗ - клуб спортивно-служебного собаководства и учебно-дрессировочная площадка НОРДОГС :: Просмотр темы - ВЕО - порода превращается в дворнягу? Евразия 2010.

Первое на что Юха обращает внимание,это конечно родословная.И никогда не возьмёт щенка, даже хорошо прошедшего тест,если его не устраивает родословная.Итак о самом тесте:
1.Незнакомый для щенка человек( в данном случае сам Юха) уносит его в незнакомое помещение мордочкой в угол,и отходит на несколько метров.Оценивает реакцию: лучшая на его взляд,когда щенок активно начинает обследовать территорию,хвост к верху.
2. Когда обследуя помещение щенок натыкается на него,он оценивает реакцию: натыкаясь на человека щенок должен испытать радость,но не заискивание или страх.
3.Дальше он берёт щенка на руки и смотрит реакцию.У уверенного щенка спокойное поведение и расслабленые лапки,свисающие с рук человека
4. Далее берёт теннисный мячик и придерживая рукой щенка под грудку откатывает его и сразу пускает щенка за ним.
5.Этот же мячик откатывает ещё раз,на этот раз удерживая щенка до полной остановки мяча.Отпускает щенка и смотрит его реакцию на неподвижный предмет.
6 Хватку смотрит на мягкой ткани,она должна быть спокойной без перехватов и очень хорошо если щен вжирается в ткань.
7.Во время хватки он пытается отвлечь щенка резким хлопком по полу пластиковой бутылкой и нанося "удары" по тельцу щенка.
8.Протащить на хватке щенка по нескольким разным поверхностям,в том числе и по качающейся.( после этого он сказал если щен всё прошёл он его заберёт домой )
9.Дразнит щенка и не даёт ему сделать хватку,отодвигая рукой.Лучшую реакцию покажет тот щенок,который даже после нескольких отталкиваний будет упрямо идти вперёд.Такого щенка он попробует отогнать ещё и резким окриком.И если щен не отступит,то именно этого щенка он выбирает как лучшего!
Но рассказал что выбранные таким образом щенки для его друзей,не смогли прижиться в семье с остальными членами.Это были сильные,жёсткие собаки,которые подходят не всем.Свою собаку он искал более двух лет,обидев много заводчиков,тестируя их щенков и не кого не покупая.

Автор:	veoclub [ 01-04, 09:01 ]
Заголовок сообщения:
Злобный гном - Не знаю чего я понимаю или не понимаю. Но я знаю хорошо и ситуацию с породой и то как с ней работают не со стороны. И проблем море это ясно. Не все заводчики редиски и не все эксперты и селекционеры тоже... А многие владельцы еще сколько крови нашей попили... Тем не менее хороших владельцев всегда ждут - для нас это подарок судьбы. А молчать и улыбаться при приближении к рингу, мы вообще-то обязаны все, это этика выставочная такая. Ну вобщем это бессмысленный разговор, я считаю, так как никто проблем в породе не отрицает и решать их надо или менять породу как вариант. Но пока владельцы сами не определятся что им хотеть - больших лопоухих светлых идиотов, без возможности двигаться, но зато забавно шлепающих губами, или хорошую рабочую собаку - ничего с места не сдвинется. А на месте НКП я бы ужесточила бы требования к производителям. Сейчас нет смысла бояться терять разнообразие генофонда, а вот превратить популяцию в дисплозных трусов есть уже сейчас. Но если большинству нравятся большие собаки-диваны для красоты - тут ничего не сделаешь...

Автор:	Злобный гном [ 01-04, 09:15 ]
Заголовок сообщения:
Согласен. Но, на мой взгляд, НКП ничего не будет делать - и их, и РКФ все устраивает - их политика - "все идет не очень плохо - значит все отлично". Заводчики сами должны поменять свое отношение. Но пока для них главное - это количество проданных собак, а не их качество, все не сдвинется с мертвой точки. В общем то, как и везде. Что касается рабочих качеств - как у вас на площадке - есть ли разделение на спортивную работу и просто работу? Я слышал, что собаки, работающие на костюм, не пройдут тестирование перед рингом, т.к. оно проводится на рукав?

Автор:	veoclub [ 01-04, 09:34 ]
Заголовок сообщения:
Злобный гном - После костюма легко собаку "поставить на рукав" а вот наоборот очень сложно.

Автор:	NS [ 01-04, 09:57 ]
Заголовок сообщения:
Пока покупатели (будущие владельцы щенка) будут брать, то, что им на первый взгляд приглянулось - ситуация не сдвинется в положительную сторону - имеем то, что требует рынок. А, в основном, сейчас щенки В.Е.О. уходят к людям, которые хотят "большую добрую овчарку" - так мне сказал один будущий заводчик В.Е.О. из другого города по телефону. А вот как выбирают щенка проф. спортсмены и тренеры Скопировано с другого форума В Таллин приезжал финн Юха Корри на семинар, а впечатлениями делится одна из участниц семинара Цитата: Первое на что Юха обращает внимание,это конечно родословная.И никогда не возьмёт щенка, даже хорошо прошедшего тест,если его не устраивает родословная.Итак о самом тесте: 1.Незнакомый для щенка человек( в данном случае сам Юха) уносит его в незнакомое помещение мордочкой в угол,и отходит на несколько метров.Оценивает реакцию: лучшая на его взляд,когда щенок активно начинает обследовать территорию,хвост к верху. 2. Когда обследуя помещение щенок натыкается на него,он оценивает реакцию: натыкаясь на человека щенок должен испытать радость,но не заискивание или страх. 3.Дальше он берёт щенка на руки и смотрит реакцию.У уверенного щенка спокойное поведение и расслабленые лапки,свисающие с рук человека 4. Далее берёт теннисный мячик и придерживая рукой щенка под грудку откатывает его и сразу пускает щенка за ним. 5.Этот же мячик откатывает ещё раз,на этот раз удерживая щенка до полной остановки мяча.Отпускает щенка и смотрит его реакцию на неподвижный предмет. 6 Хватку смотрит на мягкой ткани,она должна быть спокойной без перехватов и очень хорошо если щен вжирается в ткань. 7.Во время хватки он пытается отвлечь щенка резким хлопком по полу пластиковой бутылкой и нанося "удары" по тельцу щенка. 8.Протащить на хватке щенка по нескольким разным поверхностям,в том числе и по качающейся.( после этого он сказал если щен всё прошёл он его заберёт домой ) 9.Дразнит щенка и не даёт ему сделать хватку,отодвигая рукой.Лучшую реакцию покажет тот щенок,который даже после нескольких отталкиваний будет упрямо идти вперёд.Такого щенка он попробует отогнать ещё и резким окриком.И если щен не отступит,то именно этого щенка он выбирает как лучшего! Но рассказал что выбранные таким образом щенки для его друзей,не смогли прижиться в семье с остальными членами.Это были сильные,жёсткие собаки,которые подходят не всем.Свою собаку он искал более двух лет,обидев много заводчиков,тестируя их щенков и не кого не покупая. Напоминает тест Кемпбэла Насчёт проверки поведения В.Е.О. Как я уже писал выше - десятилетиями у В.Е.О. ценился перехват, для этой породы это характерное поведение, также как и для К.О. и для С.А.О. Так зачем же сейчас все пытаются у восточников отработать на рукаве мёртвую хватку ??? - для этого есть другие породы.

Автор:	veoclub [ 01-04, 10:00 ]
Заголовок сообщения:
NS - Для красоты Так-же для чего "раздувают костяк" и увеличивают "массивность" Фигли что прыгать не может, че ей прыгать, когда за нее такие бабки заплатили, с нее пылинки надо сдувать, ей же на Евразию скоро

СОЮЗ - клуб спортивно-служебного собаководства и учебно-дрессировочная площадка НОРДОГС https://nordogs.forumenko.com/

ВЕО - порода превращается в дворнягу? Евразия 2010. https://nordogs.forumenko.com/topic887.html	Страница 4 из 7

Автор:	NS [ 01-04, 10:41 ]
Заголовок сообщения:
Забыл написать - тест для щенков проводится в 6-недельном возрасте Но возможно он не для В.Е.О. Ведь если мы будем отбирать щенков В.Е.О. по таким качествам, а остальных, кто тест не прошёл - отбраковывать, стерилизовать, не допускать в разведение, то лет через двадцать - тридцать получим очень сухую подвижную, быстробегающую, высокопрыгающую с хорошей психикой и крепкой хваткой и, конечно же, более низкорослую собаку. И, возможно, эта собака уже не будет называться восточно-европейская овчарка

Автор:	Злобный гном [ 01-04, 11:26 ]
Заголовок сообщения:
NS писал(а): Пока покупатели (будущие владельцы щенка) будут брать, то, что им на первый взгляд приглянулось - ситуация не сдвинется в положительную сторону - имеем то, что требует рынок. Вот-вот, и я о том же - родили щенков, надо их спихнуть, вот и спихивают...получилось, и пошло по кругу...как дешевый гель для душа - всегда найдутся лохи, готовые покупать. Нельзя требовать перестройки от конечных покупателей - они всегда будут брать то, что есть. Просто ненадо предлагать товар третьего сорта. Количество заводчиков в сотни тысяч раз меньше, чем покупателей - их легче организовать... Я так думаю

Автор:	Злобный гном [ 01-04, 11:30 ]
Заголовок сообщения:
NS писал(а): И, возможно, эта собака уже не будет называться восточно-европейская овчарка Очччень согласен! Может быть это и нужно сделать - и сделать будет технически гораздо легче и проще ( с точки зрения появления нового стандарта, его регистрации в НКП и РКФ). И порода будет называться, например "Русская овчарка". А ВЕО, такое складывается впечатление, проще оставить так, как есть - т.е. все, кто не Н.О., тот ВЕО.

Автор:	Злобный гном [ 01-04, 20:10 ]
Заголовок сообщения:
Veoclub - хотелось бы уточнить - что вы подразумеваете под "рабочей собакой" ? Я это спрашиваю не из-за вредности - просто хочется для себя лично прояснить некоторые вопросы, так как мне необходимо, чтобы собака соответствовала определенным требованиям.

Автор:	veoclub [ 01-04, 20:11 ]
Заголовок сообщения:
Я имею в виду спорт и защитные направления в нем в частности. Цитата: сделать будет технически гораздо легче и проще нифига. Это вообще нереально. И НКП здесь точно ни при чем. Сейчас многие "выводят" собак "под себя" как например Боденмайер в Германиях, у нас тоже начинают... Вот это интересно. Но к сожалению больше у НО чем у ВЕО. Наши предпочитают выставки, видимо не наигрались

Автор:	NS [ 01-04, 22:33 ]
Заголовок сообщения:
Злобный гном Цитата: Нельзя требовать перестройки от конечных покупателей - они всегда будут брать то, что есть. Просто ненадо предлагать товар третьего сорта. Количество заводчиков в сотни тысяч раз меньше, чем покупателей - их легче организовать... Вот тут как раз всё наоборот - грамотность потенциальных покупателей сведёт на нет некачественное поголовье. Представьте себе такую ситуацию, что все желающие приобрести собаку, вдруг стали через чур разборчивыми и щепетильными в выборе породы и щенка - лет через 10 некоторые породы исчезнут совсем. А сейчас заводчики особо и не следят за качеством поголовья - им чем больше родилось - тем лучше - мёртвые рождаются - оживляют всеми доступными средствами, и всех втюхивают - наша порода не пахнет, не линяет, дрессировать её не надо - в них всё заложено... Только сами собаки об этом почему-то не знают - у них, что заложено - на то и положенно Это я про все породы рассуждал - не только про В.Е.О.

Автор:	veoclub [ 01-04, 22:37 ]
Заголовок сообщения:
Заводчиков вообще никак нельзя организовать, только отсутствием спроса на то, что предлагают, это точно. Так как даже если им "перекрыть кислород" ужесточением правил, они просто-напросто уйдут в альтернативную организацию или организуют клуб "имени своего кобеля" а конечным покупателям по-барабану на тот момент когда они покупают такие нюансы. Щенок клубный? - а то!, с родословной? - а как же!, родители крупные? - как тракененские жеребцы!, злые (ну или добрые)? - да, да. Вот так...

Автор:	Рон_canecorso [ 01-04, 23:19 ]
Заголовок сообщения:
veoclub писал(а): Щенок клубный? - а то!, с родословной? - а как же!, родители крупные? - как тракененские жеребцы!, злые (ну или добрые)? - да, да. Вот так... veoclub это прям реклама для наших кане корсов Вообщем, покупайте кане корсо!!! (я даже фоточки новые выложила в анонсах помёта )

Автор:	veoclub [ 02-04, 09:37 ]
Заголовок сообщения:
Рон_canecorso Ну кане-корсо вообще универсалые - злобно-добрые, это точно.

Страница 4 из 7	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Злобный гном [ 02-04, 23:23 ]
Заголовок сообщения:
veoclub писал(а): Сейчас многие "выводят" собак "под себя" как например Боденмайер в Германиях, у нас тоже начинают... Вот это интересно. Но к сожалению больше у НО чем у ВЕО. Ага, что то именно такое я и думал...Прочитал перевод интервью с ним. Скажу честно - немного шокирован. Почему то считал, что с НО у них все не так плохо. Оказывается, ситуация та же, что и ВЕО у нас...К сожалению, с немецким у меня туговато, может быть есть какая либо англоязычная информация про него и о его делах?